Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

V70 D5 2004

 
 
 
 
 
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1443
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 29.08.2020 - 18:37  ·  #1
Goeiedag Eem,

Mijn V70 D5 heeft een vervelend iets maar de bak of iets anders.
Om te beginnen heeft anderhalf jaar geleden een bak en koppelomvormer wissel gehad. De krukas kering was lek en is toen vervangen, maar omdat een garage de boel verkeerd gemonteerd heeft is de bak kapot gelopen. Die is toen vervangen voor een fris ander exemplaar met koppelomvormer.

Ik ben er van de week achter gekomen dat wanneer je bijvoorbeeld achter een langzame wagen rijd, -opoe in d'r Renooit Modus of een vrachtwagen- de bak bij ongeveer 65-70 km/h wil gaan opschakelen naar lock-up, dit gepaard gaat met een trilling en daardoor de GT dus niet naar lock-up gaat. Zet je hem op handmatig en dan door naar 5 is er niks aan de hand en schakelt hij gewoon op.
Rijd je vanaf een rotonde en ga je 1x naar de 100 km/h is er ook niks aan de hand. Hij doet het alleen als je langzaam versnelt en dat de bak wil opschakelen naar lock-up. Juist dan is de trilling merkbaar.
Weet iemand wat hier aan de hand kan zijn? Ik heb een afspraak bij Martin (MMTS te Oldenzaal) staan voor een bak flush voor over anderhalve week.
trabbit
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Delft
Berichten: 656
Geregistreerd: 05 / 2019
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 29.08.2020 - 20:26  ·  #2
Schakelt die nou wel of niet op? Gezien in titel staat trilling voelbaar bij opschakelen. Ik had dit namelijk ook alleen maar bij de lock-up, dit is verdwenen bij vervangen bovenste motorsteun.
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1443
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 29.08.2020 - 21:01  ·  #3
Nee hij schakelt niet op naar lock-up. De bak probeert te schakelen naar lock-up, -de trilling van 1 á 2 seconden komt- en blijft in de versnelling staan waar die in stond. Komt dus NIET in lock-up. Laat je het gas los, geeft wat extra gas tot boven de 85-90 km/h gaat ie perfect in lock-up.......
Jeroen
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Veendam
Leeftijd: 38
Homepage: o550.nl
Berichten: 3149
Geregistreerd: 09 / 2009
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 30.08.2020 - 21:11  ·  #4
Gaat die D5 al bij 70 km/u naar de 5 dan? Zal ongetwijfeld per motor verschillen, maar de mijne doet dat bij 80 op de teller.
Bij 60 kan hij in de 4 ook in lock-up, doet hij dat bij jou ook? Of probeert hij dan te vroeg naar 5 te gaan wat niet lukt, en daarom gaat twijfelen en trillen.
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1443
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 30.08.2020 - 21:18  ·  #5
Ik denk met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat de bak dan naar de 5 probeert te gaan. Maar vandaag is het mij ook opgevallen dat hij het in 4 ook doet alleen dan in hele lichte mate.
Als de pook dan naar links tik in de handmatige stand, staat er 5 in het display.....

Of is een aandrijfas een goeie verdachte naast de bovenste motorsteun?
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1443
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 31.08.2020 - 20:04  ·  #6
Quote door Jeroen

Gaat die D5 al bij 70 km/u naar de 5 dan? Zal ongetwijfeld per motor verschillen, maar de mijne doet dat bij 80 op de teller.
Bij 60 kan hij in de 4 ook in lock-up, doet hij dat bij jou ook? Of probeert hij dan te vroeg naar 5 te gaan wat niet lukt, en daarom gaat twijfelen en trillen.

Hij doet het ook als de bak in de 4 naar de lock-up wil gaan. Dus in 4 en 5 naar lock-up, alleen gaat het goed als de boel nog koud is. Als het blok warm is begint het trillen naar lock-up gaan.
Uit de geschiedenis blijkt dat in 2018 de linkeraandrijf as is vervangen voor een nieuw exemplaar, de rechter was vervangen voor een gebruikt exemplaar.
Steve
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Groningen
Leeftijd: 57
Homepage: stevemansveld.nl
Berichten: 2843
Geregistreerd: 08 / 2011
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 31.08.2020 - 22:50  ·  #7
Klinkt mij in de oren als een koppelomvormer die toch wat kuren heeft. Mijn auto doet dat ook bij rustig rijden tussen de 3e en 4e versnelling.

Als je de bak laat spoelen dan minierale olie gebruiken, geen synthetische. Kan je bij Martin gewoon om vragen.

Het trillen/schudden wat je voelt, lijkt dat op het rijden over bielzen van een treinrails?
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1443
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 01.09.2020 - 04:05  ·  #8
Daar lijkt het inderdaad wel wat op. Maar dan wel op tempo over die bielzen rijden. En inderdaad doet hij dat alleen bij rustig rijden, als je bijvoorbeeld achter opoe aan rijd die alle tijd heeft of achter een zwaar beladen vrachtwagen rijd.
Als je maar iets versneld doet ie het niet.....

Maar wat maakt het verschil dan tussen minerale olie en synthetische olie voor de koppelomvormer?
En ik verwacht dat deze bak nog nooit een flush gehad heeft.....
Steve
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Groningen
Leeftijd: 57
Homepage: stevemansveld.nl
Berichten: 2843
Geregistreerd: 08 / 2011
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 01.09.2020 - 06:41  ·  #9
Het is inderdaad met een hoge snelheid over spoorbielzen jakkeren. Ook wel te vergelijken met een gangetje van 50km/h de rem/optrek golfjes in het asfalt nemen die voor een stoplicht in het wegdek zitten.

Naar wat ik begrepen heb is synthetische olie gladder waardoor de koppelomvormer meer en langer slipt en moeite heeft met het locken.

En inderdaad een klein beetje vlotter rijden en je merkt er niets meer van.

Bij die van mij merk ik steeds meer. Was het eerst alleen tussen 3 en 4, tegenwoordig ook wel merkbaar tussen 4 en 5.

Gery Slot z’n eerst reactie was “koppelomvormer”
Ik zat zelf nog lang in de hoek van de frictieplaten in de bak te denken omdat het alleen tussen twee specifieke versnellingen was.

Met Martin er ook over gehad en omdat ik erg neigde naar een volledige bakrevisie stelde Martin voor om het kleppenhuis preventief te vervangen omdat dat van onder de auto kan en als het daarin zou zitten het probleem dan opgelost zou moeten zijn. Bij een bakrevisie wordt toch ook het kleppenhuis, ook wel brein genoemd, vervangen.
Bigdog
Administrator
Avatar
Geslacht:
Locatie: De glimlach van Twente
Homepage: volvov70forum.com
Berichten: 39710
Geregistreerd: 07 / 2009
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 01.09.2020 - 17:53  ·  #10
Quote door Steve

Gery Slot z’n eerst reactie was “koppelomvormer”


Als ik je klacht zo lees, dan denk ik dat hij gelijk heeft.
De omschrijving van jouw gevoel tijdens het rijden past hier precies bij.
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1443
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 01.09.2020 - 20:57  ·  #11
We gaan hem volgende week eens flushen en vullen met minerale olie. En als ie het dan goed doet laat ik het zo. Nog geen zin om op voorhand er een andere koppelomvormer in te hangen.....
Maar ik ga het wel in de gaten houden en allen bedankt voor de input!

Ik zal de resultaten hier wel posten zodra ik iets meer weet.....
Gunz
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 157
Geregistreerd: 01 / 2019
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 01.09.2020 - 21:15  ·  #12
interessant.

rijd die wel van zijn plek af als je in D staat en geen gas geeft?
Steve
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Groningen
Leeftijd: 57
Homepage: stevemansveld.nl
Berichten: 2843
Geregistreerd: 08 / 2011
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 01.09.2020 - 23:23  ·  #13
Quote

rijd die wel van zijn plek af als je in D staat en geen gas geeft?



Dat is niet waar het om gaat. In de koppelomvormer (van waar de benaming ook vandaan komt) zit een systeem wat het geleverde koppel van de motor zelfs vergroot. Dat werkt alleen bij vertrek vanuit stilstand wanneer het verschil in rotaties van de primaire as veel groter is dan van de secundaire as. Hiervan zijn zeer interessante video’s over te vinden op YouTube.

De trillingen, ook wel “shudder” genoemd, komen bij het omzetten van de hydraulische koppeling naar een vaste verbinding.

Vanavond er eens op gelet bij mijn R en bij mij zit het schudden vlak voor het moment dat ie overgaat van de 3e naar de 4e versnelling. Dus bij het unlocken en niet bij het locken. Volledig gerelateerd aan de snelheid en het gevraagde vermogen. Het lijkt er dus op dat de frictie van de lock-up in combinatie met het op dat moment geleverde koppel van de motor in een kritisch vlak zit.

Soms merk ik ook dat de toeren iets omhoog gaan voor het opschakelen. Wat in mijn ogen dus bevestigd dat de lock-up wegvalt.
Dat de GT in m’n R in de lock-up gaat in de meeste versnellingen ervaar ik wanneer ik ineens een behoorlijke dit gas geef. Dan kan de auto aanvoelen als een handgeschakelde, heel direct. Wanneer dat met een net te laag toerental gebeurt dan un-locked de koppelomvormer en voelt het accelereren heel zweverig aan doordat de toeren niet lineair met de acceleratie omhoog gejaagd worden.

Ik hoop dat de flush bij Martin je een oplossing brengt. Ik ben bang dat de voering van de lock-up misschien toch wel te ver versleten is dat het niet helpt.
Desalniettemin kan de flush geen kwaad omdat je aangeeft dat de ATF gitzwart is.
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1443
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 02.09.2020 - 14:42  ·  #14
Ik weet dat de bak en omvormer die er aan zijn gekomen van een wagen uit 2005 zijn geweest. Dat ding heeft ongeveer 2 ton gelopen.
Er is een servo fix beschikbaar voor de bakken tot 2004.

https://www.rendcarparts.nl/vo…RD30751262

Zeer waarschijnlijk heeft mijn nieuwe bak deze fix al omdat ie uit 2005 komt.
Maar deze bak van 2005 is eraan gezet, heeft het zin om een SW update te geven middels VIDA bij de dealer?
Steve
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Groningen
Leeftijd: 57
Homepage: stevemansveld.nl
Berichten: 2843
Geregistreerd: 08 / 2011
Subject:

Re: Trilling voelbaar bij opschakelen naar lock-up (GT)

 · 
Posted: 02.09.2020 - 16:48  ·  #15
Quote

heeft het zin om een SW update te geven middels VIDA bij de dealer?


Heeft geen effect.
Ik heb een total-can-update gedaan bij mijn R en mechanische slijtage gaat daar niet mee weg
 
Selected quotes for multi-quoting:   0