Het beest is terug.

 
 
 
 
 
Doeke Dobma
Supporting Member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 3723
Geregistreerd: 08 / 2014
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 04.02.2021 - 12:43  ·  #31
Het motormanagement is natuurlijk niet enkel bepalend voor het vermogen. Motorloop, brandstof- en luchtregeling, timing en weet ik het wordt allemaal door het motormanagement bepaald.

Het zou heel goed kunnen dat wanneer computer en blok weer matchen (software of hardware matig, dat weet ik niet) dat je nog steeds de storing op cilinder 1 krijgt. Maar daar kun je naar mijn mening pas mee bezig als motormanagement en blok overeenkomen.

En wat Blade zei, je LPG management, daar moet ook wat aan gebeuren! Dus naar de gasboer om ook dat aan te laten passen. Misschien dat een tuner er ook wat mee kan, geen idee.

Wat ik nu lees zijn dat er afwijkende prioriteiten worden gesteld;
- jij focust je op de koude start en de fout op cilinder 1. De motor loopt naar jouw idee goed dus je hebt niet direct het gevoel dat je daar mee bezig moet
- je Volvo vrienden van dit forum focussen op de mismatch van blok en computers. Zij vinden de match tussen blok en computers de eerste prioriteit. De storing is lastig maar is wellicht niet op te lossen zonder de juiste blok/computer combi.

Heel eerlijk; ik zou de storing nu ook even laten voor wat het is en vooral zorgen dat blok en computer kloppen. Dat is écht het eerste wat moet kloppen.

Ik snap ook niet helemaal op basis van welke gedachten het blok wel gewisseld is, maar de computers niet. Heeft de verkoper/monteur dat voorgesteld, heb jij dat voorgesteld? Heeft de verkoper/monteur je überhaupt wel iets verteld over aanpassen van de computers?
PvL
Administrator
Avatar
Geslacht:
Locatie: Omgeving Arnhem
Berichten: 3200
Geregistreerd: 03 / 2014
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 04.02.2021 - 13:04  ·  #32
Of was de verkoper/monteur misschien wel dusdanig technisch onderlegd dat hij zich het belang van het tevens moeten wisselen van het motor managementsysteem bij een motorswap niet heeft gerealiseerd....?
Hoe dan ook, als je hem voor zijn diensten hebt betaald, zou mijn eerste stap zijn om naar hem terug te gaan... Ik hoop voor je dat de bij het blok behorende computer er nog is.
[-Tom-]
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Achterhoek
Leeftijd: 37
Homepage: fs1forum.com
Berichten: 3731
Geregistreerd: 10 / 2013
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 04.02.2021 - 13:18  ·  #33
Is b.v. ook de turbo over gezet? Een T5 heeft ook een grotere turbo dan een 2.4T (en draait op meer druk). Ik vermoed dat als je de 2.4T turbo plaatst met een T5 computer/ECU dat de boel dan ook heel beroerd gaat lopen (en je turbo gaat dat ook niet leuk vinden schat ik zo in). Andersom (T5 turbo en 2.4T ECU/computer) zal het ook wss ook niet lekker gaan (andere karakteristiek van de turbo)
jpelverding
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Meedhuizen - Eemsdelta - Delfzijl
Leeftijd: 67
Homepage: elverdesign.nl
Berichten: 456
Geregistreerd: 05 / 2020
Subject:

Vervolgstappen

 · 
Posted: 04.02.2021 - 13:21  ·  #34
Het klopt dat ik me in eerste instantie gericht heb op dat starten, want dat is het meest zichtbare probleem, zowel op LPG als op benzine. Na die eerste paar kilometer loopt het veel beter en bij een start daarna krijg ik geen foutmeldingen, behalve dan de lambda-sensor. Omdat mijn werkwijze meestal begint met de merkbare problemen doe ik dat nu ook, iets anders kan ik ook niet. Vanuit dat probleem ga ik dan de volgende stappen plannen, of het nu een auto, een bedrijf of een project is.

Ik heb contact opgenomen met de inbouwer, die al eerder deze ombouw gedaan had. Die had ook al twijfel over de LPG dus dat is stap 1.

1) Gasman net gecontacteerd, wacht op een afspraak.

Als dat allemaal OK blijkt dan weer terug naar de inbouwer en tegelijkerijd contact opnemen met een "tuner" want ik neem aan dat als ze +50pk uit een motor kunnen programmeren ze ook een motorwissel in de software kunnen inbouwen. En nogmaals: 200 pk is al meer dan ik nodig heb, zelfs als ik wil inhalen op een 80 of 100 km weg :)

Dank voor het meedenken!
jpelverding
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Meedhuizen - Eemsdelta - Delfzijl
Leeftijd: 67
Homepage: elverdesign.nl
Berichten: 456
Geregistreerd: 05 / 2020
Subject:

Schutten = fasttech?

 · 
Posted: 04.02.2021 - 13:28  ·  #35
Bij fasttech de vraag neergelegd. Ik neem aan dat ze werken dus gewoon via het contactformulier.
koennie
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Velp
Leeftijd: 39
Berichten: 925
Geregistreerd: 12 / 2019
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 04.02.2021 - 15:40  ·  #36
Ik zou beginnen met de motor fatsoenlijk te laten lopen op benzine. De hele lpg toestand tijdelijk uitschakelen; tank leeg rijden, zekering er uit. Desnoods de injectoren loskoppelen van het inlaatspruitstuk om mogelijke lekkage uit te sluiten. Pas als je motor fatsoenlijk loopt op benzine zou ik pas beginnen met het lpg verhaal. Een motor die niet fatsoenlijk op benzine loopt, loopt ook niet goed op lpg. De lpg computer baseert de gas injectie tijden op je benzine waarden, dus als die al fout zijn, zal de motor nooit goed op lpg lopen.
Zorg dat je geen storingen hebt, dus ook geen lambda.

Wellicht dat de motor al stukken beter loopt als je het hele lpg systeem hebt uitgeschakeld.
BBS
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Locatie: ZW-Drenthe
Leeftijd: 52
Berichten: 1441
Geregistreerd: 08 / 2018
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 05.02.2021 - 06:12  ·  #37
Ik zou eerst zorgen dat hij op benzine goed is, en het LPG gebeuren even laten zitten voor wat het is. Als de benzine kant niet goed is krijg je hem op LPG ook niet goed.
En de juiste computer/sensoren zoeken die bij dit blok horen en dit laten doen bij de inbouwen die ook de boel omgebouwd heeft. En willekeurig bedrijf zal zo'n wirwar heel erg terughoudend zijn om zijn vingers hieraan te gaan branden. (op zijn zachtst gezegd...)
Zoals ik het lees is het eigenlijk een ratjetoe van van alles en nog wat..... :(
Piet_piraat
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1485
Geregistreerd: 01 / 2015
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 05.02.2021 - 07:28  ·  #38
Wel knap dat iedereen adviseert om terug te gaan naar de inbouwer en helder te krijgen wat er nu wel en niet vervangen is zodat je helder hebt vanuit welke basis je werkt, en je toch naar Fasttech gaat en naar de LPG-installate gaat kijken.

Het is een beetje alsof je een huis gaat bouwen in een moeras, zonder tekening van de fundering. Je kwakt her en der wat muren neer en als na een paar weken blijkt dat de boel schots en scheef staat en het lekt, ga je kijken of iemand de muren kan stutten en een gaatje kan dichtpurren.
[-Tom-]
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Achterhoek
Leeftijd: 37
Homepage: fs1forum.com
Berichten: 3731
Geregistreerd: 10 / 2013
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 05.02.2021 - 08:53  ·  #39
Quote door BBS

Ik zou eerst zorgen dat hij op benzine goed is, en het LPG gebeuren even laten zitten voor wat het is. Als de benzine kant niet goed is krijg je hem op LPG ook niet goed.
En de juiste computer/sensoren zoeken die bij dit blok horen en dit laten doen bij de inbouwen die ook de boel omgebouwd heeft. En willekeurig bedrijf zal zo'n wirwar heel erg terughoudend zijn om zijn vingers hieraan te gaan branden. (op zijn zachtst gezegd...)
Zoals ik het lees is het eigenlijk een ratjetoe van van alles en nog wat..... :(

Wel mooi projectje om uurtjes op te factureren.. ;)
jpelverding
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Meedhuizen - Eemsdelta - Delfzijl
Leeftijd: 67
Homepage: elverdesign.nl
Berichten: 456
Geregistreerd: 05 / 2020
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 05.02.2021 - 09:26  ·  #40
Quote door Piet_piraat

Wel knap dat iedereen adviseert om terug te gaan naar de inbouwer en helder te krijgen wat er nu wel en niet vervangen is zodat je helder hebt vanuit welke basis je werkt, en je toch naar Fasttech gaat en naar de LPG-installate gaat kijken.

Het is een beetje alsof je een huis gaat bouwen in een moeras, zonder tekening van de fundering. Je kwakt her en der wat muren neer en als na een paar weken blijkt dat de boel schots en scheef staat en het lekt, ga je kijken of iemand de muren kan stutten en een gaatje kan dichtpurren.


Mijn vraag voor Fasttech was of het zinvol is de proms te flashen en een andere motor in te voeren. Inbouw van de ruilmotor is mede gedaan omdat de aanbieder ervaring heeft met dit soort trajecten. Ik heb ook de opgave van wat wel en niet is vervangen, maar ik had niet goed gelezen wat daar stond. Overigens is de eerste stap de controle van de LPG installatie, en, als dat nuttig zou zijn, tijdelijk buiten werking stellen en alleen op benzine rijden.

Ik heb meerdere keren op benzine gereden en na tientallen kilometers op LPG overgeschakeld. Daar merkte ik niets van, noch bij 70 noch bij 120.

Mijn 940 had een dergelijke kwaal, daar is een injector vervangen en lipe het uitstekend. Overigens startte die toen wel makkelijker dan deze. Twee weken parkeren op Schiphol was een goede indicatie. Sleutel in het slot en starten maar....

Kortom, ik kocht een moeras en een woonboot die kennelijk wat gaatjes heeft die geplugd moeten worden.

Life is a challenge to to conquer and enjoy! Fijn weekend!
jpelverding
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Meedhuizen - Eemsdelta - Delfzijl
Leeftijd: 67
Homepage: elverdesign.nl
Berichten: 456
Geregistreerd: 05 / 2020
Subject:

Torque info, niet echt warm in de auto en wat geneuzel maarrr.

 · 
Posted: 11.02.2021 - 17:19  ·  #41
.. jullie weten natuurlijk al lang hoe verslavend zo'n motor is. Nee, de "vermogen" problemen zijn niet opgelost, de bak wordt steeds meer minder en toch kon er af en toe een dikke grijns komen. Gewoon van 60 naar 130 op een 100 km weg, om de inhaalmanoeuvre snel af te kunnen ronden. (Overigens wel heel veilig, de meeste zou ik ook met mijn 940 LPTgedaan hebben).

Naast de grote problemen is er ook nog wel wat klein bier: De auto wordt nauwelijks warm. Ik was gewend aan een föhn na een kilometer of vijf, nu is het tweehonderd-vijf kilometer nog steeds lauw. Auto, een van de drie knoppen daaronder, bij de bijrijder de kleppen dicht, het schiet weinig op. Er is veel lawaai maar meestal is het niet veel meer dan een flauwe bries.

Is dat symptomatisch, moet er een klep inde winsterstand of ???
Tips worden gewaardeerd!

Over torque: Is er een handleiding voor dummies? Ik heb wel wat gezocht maar weinig gevonden, want betekenen al die getalletjes?

Donderdag ga ik naar Fasttech om de computer te laten bekijken!
V70R^2
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Leerdam
Leeftijd: 36
Berichten: 2024
Geregistreerd: 07 / 2015
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 15.02.2021 - 14:22  ·  #42
Even een aantal kleine ophelderingen in het topic, ik heb de wagen voorzien van nieuwe hardware daar de boel ernstig en onherstelbaar beschadigd was (o.a. door voorgaand werk en een achterstand in onderhoud).

Kort gezegd is de boel in half gedemonteerde staat geleverd, met de mededeling dat er nog het nodige werk was, al dan niet dat er softwarematig herstel nodig zou zijn, en ook hardware matig, een automaat revisie zou nodig zijn en natuurlijk moest de (met hamer en beitel bewerkte; ik laat even in het midden wie, maar o.a. de cilinderkop is in 2en geslagen met een moker en ik heb diverse slangen, brandstofleidingen en de kabelboom moeten vervangen daar deze op veel plekken gescheurd was) half gedemonteerde 2.4t vervangen worden door een exemplaar welke niet meer zou scheuren, de bekende 2.3 t5.

Bij aankomst heb ik heb aangegeven het een prachtige wagen te vinden, maar ook dat ik erg geschrokken was van wat ik onder de kap aantrof. We zouden nog niet halverwege zijn als het hart weer keurig werken zou, hoewel ultiem duurzaam om deze wagen een nieuw leven te geven en door te rijden, zei ik ook dat het financieel minder wijs zou zijn. Er is met het hart gekozen, en de weg is begonnen:

Hardware matig is het qua randdelen en ECU een 2.4t gebleven, de turbo heb ik wel vervangen, maar door een gelijk exemplaar welke een forummer net voordelig te koop had gezet. Tevens zijn de originele de 2.4t injectoren met de ECU en alles ongewijzigd.

Dan rest het maginale verschil in CC's, de 2.3 heeft een boring van 81mm ipv 83mm en het compressieverschil. Die van de t5 is 8,5 en de 2.4t is 9,0.

Wat vervolgens zou moeten gebeuren is een specialist die verstand heeft van LPG en afstelling, die oud zeer weg kan werken en de boel wederom zou afstellen op deze kleine verschillen, al dan niet met meer vermogen, daar de motor het aan kan en de turbo + delen +/- 235pk kunnen leveren.

Uiteraard is er contact tussen TS en mij gebleven, mijn kennis en kunde zit hem in de hardware, motorisch is deze nu dan ook perfect en voorzien van het nodige preventieve onderhoud (denk aan carterventilatie, onsteking + stekkers + bobines en kabelboom, preventieve oliedrukherstel, klepspeling & klepseals etc.) Ik hoop dat Fasttech de zaken softwarematig gaat kunnen corrigeren/herstellen, al dan niet nog het nodige oud zeer weten weg te werken zodat er wel met plezier en genot een 3e leven aan gegeven kan worden, en ook de automaatrevisie de investering waar zal zijn.
jpelverding
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Meedhuizen - Eemsdelta - Delfzijl
Leeftijd: 67
Homepage: elverdesign.nl
Berichten: 456
Geregistreerd: 05 / 2020
Subject:

financieel minder wijs zou zijn. Er is met het hart gekozen, en de weg is begonnen:

 · 
Posted: 15.02.2021 - 15:57  ·  #43
Klopt, en inmiddels is niet alleen het hart betrokken, ook mijn oren.

Ik wil eerst het benzine deel zo goed mogelijk hebben, daarom Fasttech. Daarna naar een LPG specialist want hoewel er eigenlijk geen problemen zijn, het vermogen op LPG moet beter kunnen.
Sowieso lijkt me dat een aantal problemen ook massa-problemen zouden kunnen zijn, donderdag ook maar even vragen of zij daar iets zinnigs over kunnen zeggen én spuiten :)

Kortom, de auto gaat me zo'n 15K kosten maar als ik er dan zonder gekke kosten anderhalve ton mee kan rijden dan heb ik er een hoop van geleerd en vallen de kosten mee. En zo niet, dan moet ik maar een bank beroven ;). #komtbeter
[-Tom-]
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Achterhoek
Leeftijd: 37
Homepage: fs1forum.com
Berichten: 3731
Geregistreerd: 10 / 2013
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 15.02.2021 - 16:17  ·  #44
Respect dat je doorgaat. Ik had mijzelf toch wel even achter de oren gekrabd haha. Voor 15k koop je ook een nette XC70 van de allerlaatste generatie, of een P2 model met extreem weinig kilomters, en hou je nog geld over.
joriz
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Wassenaar
Leeftijd: 44
Berichten: 2054
Geregistreerd: 02 / 2016
Subject:

Re: Het beest is terug.

 · 
Posted: 15.02.2021 - 17:40  ·  #45
Tja, als je dat van tevoren allemaal wist.. Maar van die 15 K is nu al een hoop gespendeerd en van wat er overblijft, daar kun je dat dan weer niet van kopen.
Respect inderdaad dat je volhoudt, dan gaat het vast goed komen met de XC.
 
Selected quotes for multi-quoting:   0