Even een gekke olievraag

mbt Euro4 D5 motor met DPF off

 
 
 
 
 
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: 't Gooi
Leeftijd: 55
Berichten: 232
Geregistreerd: 11 / 2018
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 12:51  ·  #31
Heb net bij Volvo dealer een afspraak gemaakt voor een kleine beurt, dit doe ik 1 maal per jaar ivm software update en dat het onderhoudsboekje wordt bijgewerkt en tot slot mijn premium volvocard wordt verlengt.
Ik neem wel de originele olie (castrol) zelf mee, zij werken met Q8 olie.
Wel vreemd dat de dealer afwijkt van het merk.
Ed
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Haarlemmermeer
Berichten: 517
Geregistreerd: 11 / 2008
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 13:07  ·  #32
Quote door Janvis

Quote door Bolbo

Mogelijk omdat de C3 minder goed scoort op zuinigheid, dus meer uitstoot geeft, en daardoor niet aan de emissie-eis voor goedkeuring voldoet.


De spijker op z'n kop.

De a4/b5 olie is echt puur in het leven geroepen vanuit milieu aspecten. Op meerdere plekken op het web lees je zelfs letterlijk dat de A4/B5 olie minder is gericht op bescherming van de motor en juist meer op een zo laag mogelijke uitstoot en een lager verbruik.

Juist die laatste aspecten, gecombineerd met het feit dat ik mijn DPF er nog onder heb zitten heeft me doen besluiten om over te gaan naar een olie de meer is gericht op bescherming van mijn motor en DPF. Zodoende kwam ik uit op de C3. De C wil zeggen dat het een LowSAPS olie is wat beter is voor je DPF en de 3 betekend dat de olie meer bescherming biedt voor de motor.

Mocht je geen DPF hebben dan zou je een A3/B4 olie ook kunnen overwegen zoals Bolbo ook aangeeft.


Quote door JJM

Nou, de C3 specificatie is van na de tijd dat Volvo A5/B5 in auto's plakte. Is gewoon een nieuwere olie. Die bestond nog niet in 2006.


Maar het feit dat een olie nieuwer is betekent nog niet dat deze ook geschikt is voor de motor. Ben het helemaal met jullie eens dat de C3 olie betere specs heeft tav bescherming. Maar de motor is juist ontwikkeld op dit aspect. Dat betekent oa andere toleranties, en ik sluit niet uit dat de C3 olie daarom wellicht niet geschikt is voor deze motor. Als ik het zeker wist was ik ook overgestapt op de C3 olie, maar zolang ik nergens een bewijs kan vinden dat het de juiste olie is voor mijn blok blijf ik toch A5/B5 gebruiken. Wel met 15.000 km wissel.

Nog even in de specs gekeken naar de "diesel engine wear rates": die zijn voor C3 en A5/B5 identiek, evenals de "DI diesel piston cleanliness & ring sticking".
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Spanje (Oviedo)
Berichten: 1853
Geregistreerd: 09 / 2016
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 13:36  ·  #33
Quote door Janvis

De C wil zeggen dat het een LowSAPS olie is wat beter is voor je DPF en de 3 betekend dat de olie meer bescherming biedt voor de motor.


C3 is eigenlijk midSAPS, er zijn ander olien met nog lagere SAPS dus nog betere dpf-bescherming, maar die hebben weer andere karakteristieken die niet per sé overeenkomen met onze motoren.

Mijn gedachte is dat de midSAPS voor de dpf beter is dan de A5/B5, terwijl wel de juiste HTHS waarde wordt gerespecteerd. Hogere HTHS waarde is in principe betere bescherming voor de zwaarst belaste vlakken (klepstoters etc).
Op basis van wat ik hierboven schrijf zou je wellicht ook C4 lowSAPs kunnen overwegen maar dat heb ik nooit gedaan. Is volgens mij ook minder courant dan C3. Ik kijk ook altijd dat de C3 olie die ik kies tevens voldoet aan A3/B4.

Ik vind dit persoonlijk een goed leesbare en aardig complete samenvatting: https://www.penriteoil.com.au/…e_Oils.pdf
Zie pagina 6 waar wordt omschreven dat C-olien van A5/B5 performance zijn maar met aangepaste SAPS tbv het dpf.
Wat mij dan wel weer verbaast is dat Volvo niet is overgegaan naar C-olie voorschrift toen die beschikbaar kwam, maar wellicht is dat teveel gedoe qua typegoedkeuring etc. Ik heb zelf van de Volvo monteur ook alleen maar te horen gekregen wat bij hen aan de muur hangt (slangetje A5/B5 uit een grote tank...) maar ja, ons is eigenwijs hè.
Ed
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Haarlemmermeer
Berichten: 517
Geregistreerd: 11 / 2008
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 13:45  ·  #34
Hier nog de slijtage tests van 2 olieen:
C3: https://www.youtube.com/watch?v=UKkZePMtcuU
A5/B5: https://www.youtube.com/watch?v=0ywgBNjR4HY

Zijn beiden een 5W-30 olie. En grappig genoeg is de A5 olie beter tegen slijtage bestand dan de C3, terwijl de specs anders beweren. Helaas heeft hij geen test van zowel de C3 als A5 bij 100 graden beschikbaar.

maar je kunt ook tests vinden die een hogere slijtage laten zien bij A5 tov C3. Is dus echt afhankelijk van de gebruikte olie, en niet de specs!
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Vlakbij Assen
Leeftijd: 38
Berichten: 918
Geregistreerd: 09 / 2017
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 15:04  ·  #35
Ik vind het allemaal mooi... Lekker de olie er in gooien waar je je goed bij voelt, en vertrouw je het allemaal niet dan gewoon er in doen wat de dealer voorschrijft. Daarover discussiëren heeft volgens mij weinig zin want net zoals in de audio wereld lijkt olie soms meer een psychologische discussie dan dat het over daadwerkelijke wereld schokkende verschillen gaat. Zelfs testen over slijtage tussen een C3 en een A5/B5 olie spreken elkaar tegen dus dat geeft al aan hoe groot de verschillen daadwerkelijk zijn. Ik denk dat de juiste viscositeit hierin een wezenlijk grotere rol speelt dan de kwaliteitsindex. En ook daarin zal tussen de diverse merken wel weer verschil zitten. Soms vraag ik me serieus wel eens af waarom er 1000 en 1 verschillende oliën zijn...
Forumsponsor
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1177
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 17:16  ·  #36
Conclusie:
Niet 30.000 met de olie rijden, dat weet een ieder immers...
A5-b5 0w30 kan prima in de motoren met de sticker onder de kap.
Maar, een goede volsynthetische c3 kan ook, ook met dpf, of dat nu een 5w30 of 5w40 is moet je zelf weten.
De VEA motoren zou ik alleen 0w20 in doen volgens de Volvo specs.
En dan alle Ford en PSA achtige motoren moet je even goed kijken welke specs de olie aan moet voldoen.
Wil je de motor echt lang goed houden dan zou ik met regelmaat eens een spoelolie gebruiken, de stelling is: waarom schone olie in een vieze motor gieten?
En kijk zeer uit met de motorolie als er E85 getankt gaat worden, je bent dan echt elke 10000km aan een oliewissel toe.
En vergeet de vervuiling van de injectoren ook niet, die ethanol is echt NIET de beste Brandstof voor je motor..
Ed
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Haarlemmermeer
Berichten: 517
Geregistreerd: 11 / 2008
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 19:18  ·  #37
Quote door Janvis

Ik vind het allemaal mooi... Lekker de olie er in gooien waar je je goed bij voelt, en vertrouw je het allemaal niet dan gewoon er in doen wat de dealer voorschrijft. Daarover discussiëren heeft volgens mij weinig zin want net zoals in de audio wereld lijkt olie soms meer een psychologische discussie dan dat het over daadwerkelijke wereld schokkende verschillen gaat. Zelfs testen over slijtage tussen een C3 en een A5/B5 olie spreken elkaar tegen dus dat geeft al aan hoe groot de verschillen daadwerkelijk zijn. Ik denk dat de juiste viscositeit hierin een wezenlijk grotere rol speelt dan de kwaliteitsindex. En ook daarin zal tussen de diverse merken wel weer verschil zitten. Soms vraag ik me serieus wel eens af waarom er 1000 en 1 verschillende oliën zijn...


Gaat me zeker niet om de discussie, maar zoek naar informatie waarom een C3 een vervanger zou kunnen zijn voor de B5 olie. Ik kan er echter nergens bewijs voor vinden die mij kan overtuigen dat ik probleemloos de C3 kan gebruiken.
Ed
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Haarlemmermeer
Berichten: 517
Geregistreerd: 11 / 2008
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 19:23  ·  #38
Quote door TPR Powerflush

Conclusie:
A5-b5 0w30 kan prima in de motoren met de sticker onder de kap.
Maar, een goede volsynthetische c3 kan ook, ook met dpf, of dat nu een 5w30 of 5w40 is moet je zelf weten.



Kun je dit ook onderbouwen. Prima om een stelling te lanceren, maar ik kan nergens terug vinden dat een C3 een vervanger is voor de B5 olie voor de Euro 4 en 5 Volvo diesel. Voor de duidelijkheid: ik ben op zoek naar info. Je brengt het alsof dit een bekend gegeven is, maar zou graag een onderbouwing zien.
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Spanje (Oviedo)
Berichten: 1853
Geregistreerd: 09 / 2016
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 22:02  ·  #39
Ed
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Haarlemmermeer
Berichten: 517
Geregistreerd: 11 / 2008
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 22:23  ·  #40
Dat document van Penrite had ik al eens gelezen, maar geeft ook geen duidelijkheid.
Ik zoek onderbouwing van een expert die echt weet waar hij het over heeft, en geen zg internet wijsheid of zelfbenoemde expert. Volvo zal denk ik ook geen antwoord geven, dat mogen ze ook niet. Al was het alleen maar omdat andere olie een hoger verbruik laat zien. Maar er zijn wellicht ook technische overwegingen waarom het wel of niet zal kunnen. Op internet praat iedereen elkaar maar na, en zo wordt een mededeling op een gegeven moment een waarheid die geen enkele waarde heeft. Overigens is wetenschap en olieproducent wat mij betreft gelijk. Er wordt door de oliefabrikanten enorm veel onderzoek gedaan.

Als je die kennis eens kunt polsen, wellicht kan hij aan informatie komen.
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Assen
Berichten: 70
Geregistreerd: 02 / 2019
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 22:32  ·  #41
Wordt toch wel interessant topic zo.
Ed
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Haarlemmermeer
Berichten: 517
Geregistreerd: 11 / 2008
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 22:34  ·  #42
Je topic wordt wel een beetje gekaapt, was niet direct jouw vraag realiseer ik me. Misschien beter een ander topic opstarten, of geen probleem? Is er wel sterk aan gerelateerd.
JJM
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Leeftijd: 32
Berichten: 2324
Geregistreerd: 03 / 2014
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 27.02.2019 - 22:36  ·  #43
Zoals altijd. Begin over olie en discussie gegarandeerd. Blijft subjectief. Bewegen tussen voorschrift en nu. Uiteindelijk kies je zelf.
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 607
Geregistreerd: 12 / 2018
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 28.02.2019 - 00:43  ·  #44
Het lastige is toch uiteindelijk, dat volvo er echt geen uitsluitsel over zal kan en mag geven.

En olieproducente, die onderzoeken echt heel veel, en goed.
Alleen zullen die ook nooid 100% uitsluitsel geven.
Simpel door een onderzoek te publiceren met een harde conclusie er in, wil ook aangeven dat ze verandwoordelijk zijn voor iedere afwijking van die conclusie.
Ze raden hooguit producten aan die geschikt zouden kunnen zijn, maar altijd meerdere. Zodat ze nog iets hebben om achter te verschuilen.
Helemaal voor bijv de usa markt.
Een motor die vastloopt met “de” olie die een gebruiker er in moet stoppen, resulteerd daar direct in een claim van 7 of 8 cijfers.
Forumlid.
Avatar
Geslacht:
Locatie: Assen
Berichten: 70
Geregistreerd: 02 / 2019
Subject:

Re: Even een gekke olievraag

 · 
Posted: 28.02.2019 - 09:01  ·  #45
Ik ben inmiddels er wel achter dat de euro3 en euro4 motoren technisch wel degelijk verschillen.
Compressieverhouding is anders en de slag ook. Hetzij minimaal, maar toch. Ongetwijfeld zijn hiermee ook de toleranties gewijzigd.

Dus mijn vraag inzake 'euro4 motor ontdoen van EGR en DPF is een euro3' is daarmee ontkracht.
 
Selected quotes for multi-quoting:   0