Afslaan, moeilijk starten na tanken

 
 
 
 
 
hansm
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 7
Geregistreerd: 08 / 2012
Subject:

Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 12:19  ·  #1
V70, 2.4, 170 pk, automaat, 2001, 250.000 km. Probleem begon vorig jaar. Na een tankbeurt sloeg de motor spontaan af na een paar honderd meter rijden. Daarna starten ging wat moeizaam, maar dan tot de volgende tankbeurt geen probleem. Tegenwoordig wil de motor niet meer starten na het tanken. Lang blijven doorstarten, uiteindelijk slaat de motor aan, pruttelt wat en met wat gas geven blijft hij aan de praat. Daarna weer geen probleem tot de volgende tankbeurt, slaat onderweg ook niet meer af. Wat kan dit zijn?
ravado
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1062
Geregistreerd: 12 / 2013
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 12:27  ·  #2
Ontluchting brandstoftank verstopt?
hansm
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 7
Geregistreerd: 08 / 2012
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 13:28  ·  #3
Dat weet ik niet, want technisch ben ik een betrekkelijke leek. Mijn garagehouder is wat vaag, ook omdat het probleem zich eigenlijk nooit voordoet. Maar als die ontluchting defect is, is het dan te verklaren/logisch dat het probleem zich uitsluitend voordoet na een tankbeurt, en tussen tankbeurten in (en tegenwoordig zit daar wel weken tussen) de auto soepel start en nooit afslaat?
ravado
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1062
Geregistreerd: 12 / 2013
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 14:01  ·  #4
En als je de auto niet helemaal vol tankt, heb je het probleem dan ook?
Bolbo
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Spanje (Oviedo)
Berichten: 4101
Geregistreerd: 09 / 2016
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 14:49  ·  #5
Het niet/moeilijk aanslaan en pruttelen klinkt wel echt als geen/te weinig brandstof. Andere elementen voor een lopende motor (lucht, ontsteking, compressie, timing) zijn allemaal onveranderd. Onlogisch dat er juist minder brandstof lijkt te komen uit een volle tank dan uit een 'lege'. Wellicht komt er lucht in de leiding?
Hoe is het gesteld met je brandstoffilter?

De tankontluchting gaat toch via de dop? Hoe kan dat dan een probleem vormen als die dop eraf is geweest, en de luchtdruk in de tank gelijk is aan de omgeving?
Problemen met tankonluchting zijn doorgaans dat de ontluchting niet werkt en de tank wordt vacuum gezogen doordat de motor brandstof aanzuigt maar er geen lucht de tank in kan om de plaats in te nemen van de weggezogen brandstof, waardoor uiteindelijk de motor niet voldoende brandstof meer kan aanzuigen en gaat pruttelen / afslaan. Maar ik zie dat hier niet als logisch als dat optreedt terwijl net de dop van de tank is geweest.

Laatstgenoemde zou ik wel eens proberen, niet helemaal vol tanken. Iets anders wat je eens kan proberen is na het tanken zoals je normaal doet (wanneer het probleem normaalgezien optreedt) de motor te starten terwijl je de tankdop nog niet hebt teruggeplaatst. Mocht het probleem dan niet optreden, dan heeft het wellicht toch iets met die dop/ontluchting te maken, al zie ik persoonlijk nog niet helemaal hoe.
hermanusb
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Apeldoorn
Leeftijd: 61
Berichten: 4709
Geregistreerd: 02 / 2015
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 15:45  ·  #6
Ik kan de tank ontluchting niet geloven.
Dat heb ik met een vorige auto eens gehad maar dan komen de problemen juist nadat je een stuk gereden hebt.

Je draait de dop eraf, dan heb je geen vacuüm meer.
Dan moet je een heel stuk kunnen rijden voor hij vacuüm m gaat trekken.
hansm
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 7
Geregistreerd: 08 / 2012
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 16:21  ·  #7
Dank tot nu voor de reacties.

De manier waarop het starten verloopt duidt er zeker op dat er probleem is met de brandstoftoevoer. Ik heb ook gedacht aan het brandstoffilter, maar dan kan ik weer niet verklaren dat de motor geen enkel probleem geeft tussen de tankbeurten door. Sterker nog, ook als ik na een tankbeurt een minuut of vijf rijd, en daarna de motor opnieuw start, ook dan is er geen probleem. Ook op hoge snelheid of bij sterk accelereren is er geen enkel probleem, dat duidt erop dat het aanzuigen van brandstof toch ruim voldoende is naar mijn idee.

De eerstvolgende tankbeurt zal ik de tankdop eraf laten bij het starten. Als het probleem dan niet optreedt, is het een makkelijke oplossing. Maar een verklaring heb ik dan, net als Bolbo, nog niet echt.
Ik stop met tanken zodra de benzinepomp voor de eerste keer afslaat. Naar mijn idee zit de tank dan nog niet propjesvol. Maar mocht de eerste truc niets uithalen, dan is het een kleine moeite om ook eens te proberen of een nog minder gevulde tank beter werkt. Niettemin, het ook dan moeilijk te verklaren zijn dat de motor met een bijna lege tank makkelijker start dan bij een volle tank.
martijn-a
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Beesd
Leeftijd: 48
Berichten: 1779
Geregistreerd: 06 / 2014
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 16:52  ·  #8
Ik zal straks even zoeken, maar onlangs kwam ik op een Youtuber die een reparatie deed aan een V70 phase II. Daar bleek het corrosie te zijn van de elektronische module van de brandstofpomp. Deze zit bij sommige modellen aan de buitenkant op de tank gemonteerd en is gevoelig voor corrosie.

Edit: gevonden >>> https://www.youtube.com/watch?v=CDXr8l9osvM

Het zijn 3 video's. Ik heb het 2e deel ingevoegd, daarin is de gecorrodeerde module te zien.
ikbat
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1338
Geregistreerd: 12 / 2018
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 16:57  ·  #9
Ik heb een theorie.

(Schiet maar af als het absurd klinkt)

Zou het kunnen zijn dat er veel bezinksel/troep in de tank zit.
En met tanken dit rond “geblazen” word door de tank.
Hierdoor de pomp niet goed kan aanzuigen.

Naar een paar minuten kan het weer wat bezinken.
bartk
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Eindhoven
Leeftijd: 53
Berichten: 1686
Geregistreerd: 09 / 2018
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 17:37  ·  #10
Quote door ikbat

Ik heb een theorie.

(Schiet maar af als het absurd klinkt)

Zou het kunnen zijn dat er veel bezinksel/troep in de tank zit.
En met tanken dit rond “geblazen” word door de tank.
Hierdoor de pomp niet goed kan aanzuigen.

Naar een paar minuten kan het weer wat bezinken.


Ik vermoed dat er een grof voorfilter voor de pomp zit om dat soort dingen niet de pomp in te zuigen.
Maar je zou verwachten dat je dit probleem ook hebt als je rond rijd/remt/accelereer de brandstof
klotst als een gek als je door de stad rijd.

Maar de test met niet complete vol tanken is er wel 1 die je zou kunnen doen, maar dan komt de vraag wat
zegt het als het dan niet optreed ?

Kun je bij deze versie de brandstof druk zien via de ODBII stekker/dongel ? anders met VIDA
Dan kun je in iedere geval zien of je brandstof druk hebt.
hermanusb
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Apeldoorn
Leeftijd: 61
Berichten: 4709
Geregistreerd: 02 / 2015
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 18:11  ·  #11
Wat gebeurd er als de dop eraf gaat zonder te tanken.
Dus de dop eraf
2 a 3 minuten wachten.
Dop erop
Even wachten en starten
Robbar
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Tiel
Leeftijd: 63
Berichten: 614
Geregistreerd: 05 / 2013
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 19:46  ·  #12
Ik heb hetzelfde meegemaakt, vooral na het tanken, bij mij was het uiteindelijk de benzine pomp.
Kwam daar pas achter toen deze benzinepomp het helemaal begaf.
Benzinepomp vervangen en daarna geen last meer van gehad.

Denk dus dat de benzinepomp eraan gaat komen .
hansm
Forumlid.
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 7
Geregistreerd: 08 / 2012
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 15.03.2021 - 21:44  ·  #13
De bezinksel/troep theorie had ik zelf ook bedacht. De laatste keer heb ik daarom de tank ongeveer half leeg gereden en voorzichtig getankt, dus tankpistool half ingedrukt om wervelingen onderin de tank te voorkomen. Dat maakte geen verschil, starten ging weer moeilijk.
Als er inderdaad veel troep in de tank zit, dan zou ik overigens ook verwachten dat bij een vrij lege tank en veel bochtenwerk de brandstoffilters ook dicht kunnen gaan zitten. Maar dat gebeurt dus niet.
Bolbo
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Spanje (Oviedo)
Berichten: 4101
Geregistreerd: 09 / 2016
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 17.03.2021 - 10:16  ·  #14
Troep in de tank lijkt mij onwaarschijnlijk als oorzaak voor dit probleem. Ik heb dat zelf gehad bij een andere auto, en daar kreeg je precies de problemen die je zou verwachten: te weinig brandstofaanvoer bij laag brandstofpeil (dus hoge concentratie troep in de overgebleven brandstof) en de motor ging stotteren bij hoge vermogensvraag, vooral als het brandstofpeil onder 1/4 van de tank kwam.
Bij het tanken voeg je juist schone brandstof toe en wervelt het (verdeelt de eventuele troep over alle brandstof in de tank) dus zou je juist minder zooi moeten aanzuigen. Dit lijkt mij persoonlijk hoogst onaannemelijk. Vacuum/tankonluchting ook, dat kan ik niet logisch verklaren, maar is makkelijk te testen / af te strepen zoals besproken. Pomp is uiteraard een mogelijkheid.
Ook zit er nog het EVAP systeem wat ook een rol kan spelen. Dat is een systeem wat de brandstofdampen uit de tank afvangt zodat die niet in het milieu komen en die dampen gaan naar een opvangtankje met koolstof erin, en worden dan via een geregelde klep (ik geloof vooral bij stationair / lage toeren) de motor ingezogen om te verbranden. Als die klep niet goed werkt kan je dus teveel dampen ineens krijgen (wellicht worden bij het tanken meer dampen geproduceerd door de werveling, maar die zouden dan denk ik wel via de tankhals ontsnappen?) waardoor de motor niet goed zou kunnen starten. Maar dan zou je dus eerder verzuipverschijnselen krijgen (te rijk mengsel) terwijl jouw niet aanslaan / pruttelen mij eerder doen denken aan een brandstoftekort dan een -overschot.
wimg
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Berichten: 573
Geregistreerd: 02 / 2015
Subject:

Re: Afslaan, moeilijk starten na tanken

 · 
Posted: 17.03.2021 - 18:04  ·  #15
 
Selected quotes for multi-quoting:   0