Hoge snelheid rijden op lpg

1
2
Pagina 1 van 2

WillemA78

Supporting Member

Geslacht:
Berichten: 30
Geregistreerd: 01 / 2017

Subject:

Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 13:52 · #1

Beste forumleden,

Heb mij zojuist even voorgesteld als nieuw forumlid en wil gelijk even een vraag droppen.
Heb mijn v70 2.5t bjr 2005 vorige maand laten voorzien van een brc lpg installatie met valvecare klep smeersysteem. Ik kom regelmatig in Duitsland en reed daar dan altijd 180 op de cruise control. Dit was nog op benzine en ging prima. Nu wil dit op lpg ook prima maar ik lees/hoor verhalen dat als je langere tijd op hoge snelheid gaat rijden, dit niet verstandig is om op lpg te doen ivm de temperatuur.
Aangezien ik zeer zuinig ben op de volvo wil ik niks vernielen. Wat zijn jullie ervaringen mbt het rijden op snelheid in combinatie met lpg?
Alvast bedankt voor het reageren.

Froggy

Forumlid.

Geslacht: n/a
Locatie: Brussel
Berichten: 53
Geregistreerd: 11 / 2013

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 14:11 · #2

Welkom op het forum!
Wat er wordt er precies gezegd over de temperatuur bij lpg op hoge snelheden? Zou die te hoog worden?
LPG heeft toch net een koelende werking op de motor dacht ik (door van vloeibaar naar gas over te gaan wordt er warmte ontrokken uit de omgeving).
Door lang aan hoge toeren te rijden zal er wel meer moeten gekoeld worden maar dat geldt voor alle brandstoffen.
Voor de rest heb ik te weinig expertise en laat ik het antwoord over aan lpg-kenners.

PvL

Administrator

Geslacht:
Locatie: Omgeving Arnhem
Berichten: 3209
Geregistreerd: 03 / 2014

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 16:43 · #3

Quote door Froggy

Heb het afgelopen weekeind 800+ km door Duitsland gereden met mijn T5. Waar het kon continue tussen de 180-200 gereden met uitschieters naar 240 tot 255 km/uur (op de teller). Mijn motor is getuned (>300 PK) en is na de tuning zo afgesteld dat indien er meer dan 75% van het motorvermogen wordt gevraagd, het systeem overschakelt van LPi op benzine. Werkt perfect, je voelt een heel klein hikje en dan loopt de motor weer mooi door. In de praktijk rij ik tot pakweg 200-210 (continue) op LPi - daarboven op benzine. Heb trouwens ook een Flashlube systeem laten installeren.

WillemA78

Supporting Member

Geslacht:
Berichten: 30
Geregistreerd: 01 / 2017

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 21:33 · #4

Verwijderen van klepsmeersysteem? Dat verbaast mij, heb mij juist zeer goed verdiept in lpg en zowel alle lpg inbouwers die ik heb gesproken alsmede op het forum wordt het voor mijn type motor geadviseerd.

Waarom de motor laten tunen? Extra vermogen is natuurlijk altijd leuk maar met 210 pk heb ik nou niet echt te klagen.

626Ronin

VolvoV70forum core member

Geslacht:
Locatie: Cocoa City
Leeftijd: 50
Berichten: 1226
Geregistreerd: 09 / 2014

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 21:39 · #5

Quote door VolvoS60Racer

5. Klepsmering zorgt voor ongecontroleerde inspuiting met vreemde lambda waarden (0,8 of erger) als gevolg
6. Klepsmering zorgt bij vollast juist voor toename van EGT. Waardoor je kop nog eerder aan revisie toe is.

om te voorkomen dat het overkomt alsof ik je aanval, roep ik niet gewoon HOE? (want dat dacht ik wèl)
maar vraag ik: kun je dit nader toelichten?

Piet_piraat

VolvoV70forum core member

Geslacht: n/a
Berichten: 1485
Geregistreerd: 01 / 2015

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 21:51 · #6

Ik heb altijd gewoon doorgeplankt op LPG, ook boven de 220km/h. Niks van gemerkt dat het niet goed zou zijn geweest, terwijl ik toch best wat km's heb gemaakt.

PvL

Administrator

Geslacht:
Locatie: Omgeving Arnhem
Berichten: 3209
Geregistreerd: 03 / 2014

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 22:05 · #7

Quote door VolvoS60Racer

Heb je een AFR meter in de auto, of altijd in beeld wat je lambda waarde is?

Ook op LPG kun je normaal doorrijden, alleen moet je wel zeker weten dat de injectoren daartoe geschikt zijn. Lees...capaciteit is voldoende, zodat ie niet te arm gaat lopen.

Mijn vorige auto was een W12 met 450 PK.
Toen ik in 2012 met deze auto bij Mesman langsreed om te vragen of deze auto op LPG omgebouwd kon worden, vertelde Mesman mij dat de bruine injectoren de zwaarste waren die er voor de Vialle LPi installatie waren. Hij gaf aan dat deze injectoren een max van ca. 300 PK aankonden. Daarboven werd het systeem terug geschakeld naar benzine. Ik heb toen een uiteindelijk de T5 gekocht met standaard 260 PK en deze laten voorzien van een LPi Vialle installatie. Werkte perfect. Begin vorig jaar is er een Oleg tuning door Obbe geinstalleerd en daarnaast een volledig 3" uitlaatsysteem met downpipe en sportcat gemaakt. Gelijk na de tuning constateerde ik dat de auto nog veel meer koppel had gekregen, maar bovenin de toeren bokte de auto enorm. Er was op gas niet mee te rijden. Op benzine geen centje pijn! In samenspraak met Obbe toen naar Mesman gegaan en daar is de LPi computer toen zo afgesteld dat bij 75% van het vermogen de motor omschakelt naar benzine. Ik vind dit voor mij een uitstekende oplossing. Ik rij 98-99% dus op gas en pas als er echt vermogen wordt gevraagd weer naar benzine terug. Ik weet dan iig zeker dat helemaal bovenin de toerenrange de motor geen extra hitte te verduren krijgt.
Voor mij werkt dat uitstekend.

scania164

VolvoV70forum fan

Geslacht: n/a
Berichten: 372
Geregistreerd: 07 / 2013

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 22:39 · #8

Ik blijf erbij zoals ik vaker zeg dat het afhankelijk is vd benzine tune...
Maw hoe goed is die?
Een t5 met bruine lpi injectors moet 340 pk kunnen trekken bij een goede bezine mapping.
Ik ken iemand met 350 pk op lpi ...gaat perfect.
Dus waarom op benzine overschakelen? ????
Dan is in mijn ogen de tune niet optimaal
Zeer zeker met groene benzine injectors die niet 80%open hoeven voor 330 a 340 pk
Dingen flower 440cc... das genoeg voor 380 pk of meer.
De bruine lpi kunnen gewoon 340 pk zonder moeite

Zie :https://m.youtube.com/watch?v=-unGn0zMC84

Piet_piraat

VolvoV70forum core member

Geslacht: n/a
Berichten: 1485
Geregistreerd: 01 / 2015

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 23:13 · #9

Quote door VolvoS60Racer

Quote door Piet_piraat

Ik heb altijd gewoon doorgeplankt op LPG, ook boven de 220km/h. Niks van gemerkt dat het niet goed zou zijn geweest, terwijl ik toch best wat km's heb gemaakt.

Hoeveel km's heb je op LPG gereden?

Al met al een krappe 90k. Niet superlang, maar ik was op een gegeven moment wel klaar met de V70.

_{*wegrent uit angst voor een publieke lynchpartij}

V70R^2

Supporting Member

Geslacht:
Locatie: Leerdam
Leeftijd: 36
Berichten: 2034
Geregistreerd: 07 / 2015

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 08.02.2017 - 23:40 · #10

BRC is een dampgas toch?

in geval van dampgas, dan is 170-180km/h een prima cruise snelheid, wil je spelen met de dikke duitsers op de autobahn en je topsnelheid rijden dan op benzine zetten. Ook in de bergen bij echt zware lange belasting op benzine zetten.

Het kan zelfs zo zijn dat bij een constante hoge turbodruk de dampgas als het ware "teruggeduwd" wordt (dan praten we dus over langere tijd vol gas/topsnelheid en niet over vlot cruisen a 170km/h).

Rij je met de vloeibaar ingespoten variant, lpi injectoren, dan maakt het geen bal uit, dan kan je gewoon net zo rijden als op benzine.

scania164

VolvoV70forum fan

Geslacht: n/a
Berichten: 372
Geregistreerd: 07 / 2013

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 09.02.2017 - 06:17 · #11

Dampgas kan zeker goed werken.
Rijden saabs rond met 300+ pk op prins vsI
Verschil is wel dat dampgas zich anders gedraagt dan vloeibare vorm dus lpi.

626Ronin

VolvoV70forum core member

Geslacht:
Locatie: Cocoa City
Leeftijd: 50
Berichten: 1226
Geregistreerd: 09 / 2014

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 09.02.2017 - 09:05 · #12

sorry, dan maar zo: staat er nog steeds niet HOE: hoe beïnvloeden die paar druppeltjes klepbeschermer (niet smering) dan?
a: worden die meegerekend in de lambdaregeling/verbranding?
b: verstoppen ze de gas- of benzine- injectoren?
c: ?

een vacuümgeregeld systeem stopt toch met druppelen als je op het gas gaat staan?! (want dat is het nadeel daarvan: als je het echt nodig hebt stopt het met werken)
als het kouder is moet je die regeling ook iets aanpassen aan de temperatuur, niet teveel want als je motor opwarmt warmt ie de vloeistof ook wel op (om dat sneller te laten verlopen kan je je tankje max. halfvol houden.)

en dat verhaal over gas dat bij rijk heter wordt heb ik bij het 850 forum ook al eens naar gevraagd, maar het antwoord snapte ik nog niet (of het nou in lambda of afr wordt berekend: rijk = rijk en arm = arm) maar had geen tijd om er verder naar te vragen.
Volgens mij hadden vroegere verdamperinstallaties met een mengstuk altijd gasoverschot.. (lambda watisdat?)
net vóór de lambdasonde en katalysator expirimenteerde men op benzine met heel arm om maar zuiniger te kunnen rijden (daar zijn GDI en (T)FSI weer op gebaseerd, nu met betere regelingen en onderdelen) maar dat kon alleen bij deellast en/of gefaseerd omdat het anders te heet werd..
nog een reden waarom ik er niet bij kan dat rijk (bij wat voor brandstof ook) te heet wordt, misschien wat ver gezocht, maar bij een snijbrander gooi je de luchtkraan open om te gaan snijden, niet de gaskraan..
als een mengsel te rijk wordt, kan het toch nooit volledig verbranden? of zit het hem daarin dat gas daarvoor eigenlijk nòg rijker moet omdat het te goed mengt?

626Ronin

VolvoV70forum core member

Geslacht:
Locatie: Cocoa City
Leeftijd: 50
Berichten: 1226
Geregistreerd: 09 / 2014

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 09.02.2017 - 09:59 · #13

Quote door VolvoS60Racer

Te rijk bij LPG levert zoals al gezegd geen voordeel op bij vollast, want LPG heeft geen koelende functie.

hier gaat het om!

Quote door VolvoS60Racer

Te rijk mengsel levert dan te veel warmte ontwikkeling op.

is wat anders..

daardoor dacht ik dat het om de verbranding ging, maar het gaat dus om (gebrek aan) de koelende werking..
maar die heb je met LPi dan toch weer wèl? :noidea:
(mits de capaciteit voldoende is, ja)

en wbt die "druppeltjes": als we het opgegeven verbruik voor Flashlube of Valve Saver opzoeken, kom ik op één promille van het gasverbruik.. dus als je er een liter gas doorheen jaagt, komt er een ml klepbeschermingsvloeistof mee.. (met de nieuwe, hoger geconcentreerde versie en een software update nog maar een halve ml)
nu rijden we 200 km/h met een verbruik van 1:5? daarbij verstoken we in een uur 40 liter gas, en 0,02 liter Valve Saver..
maar misschien kan ik net zo beroerd rekenen als dat ik begrijp hoe motoren werken :shame:

WillemA78

Supporting Member

Geslacht:
Berichten: 30
Geregistreerd: 01 / 2017

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 09.02.2017 - 18:51 · #14

Ik lees bovenstaande als leek. Heb weinig verstand van lambda sondes e.d. Heb mij goed laten voorlichten en alle inbouwers inclusief de hier op het forum als specialisten genoemd adviseren met klem een klepsmeersysteem voor mijn type blok. Daarbij werd de valve care geadviseerd ipv flashlube.
Op het internet zijn diverse testen te vinden waarbij een motor getest werd met en zonder klepsmeersysteem. Daarbij is er beduidend minder klep slijtage bij het gebruik van een smeersysteem.
Het voelt voor mij dus niet goed om dat systeem er nu uit te gaan slopen. Daarbij rijd mijn auto eerst een paar km voordat hij overschakelt op lpg. Dus een lpg mapping door een tuner er op laten zetten lijkt mij ook niet verstandig.
Zo brengt de vraag of het verstandig is om op lpg hoge snelheden te rijden weer een hele ander discussie op gang

hermanusb

Supporting Member

Geslacht:
Locatie: Apeldoorn
Leeftijd: 61
Berichten: 4710
Geregistreerd: 02 / 2015

Subject:

Re: Hoge snelheid rijden op lpg

· Posted: 09.02.2017 - 19:53 · #15

Ik heb een prins lpg systeem en flashlube.

Onder de noemer baad het niet schaad het niet.
Alleen Volvos60racer denkt daar anders over.

Ik moet hier nog eens een poosje over nadenken.

1
2
Pagina 1 van 2