Emissie lampje bij rijden op LPG

V70 T5 2001

 
 
 
 
 
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 19.11.2015 - 20:17  ·  #91
Nee niet gedaan Frank. Wist helemaal niet dat dat nodig is. Dit weekend even doen.

Heb je nog een idee over mijn fuel trim verhaal?
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 62
Berichten: 5839
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 19.11.2015 - 21:30  ·  #92
Weet Bum denk ik beter.

Zo te zien heb je steeds een te hoge STFT waarna de LTFT steeds een beetje oploopt. totdat STFT zn plafond van 25% een tijd raakt en je een foutmelding krijgt. Kun je zien dat je LTFT steeds verder omhoog loopt gedurende bv die 250 km?
Bum?

Als dit zo is moeten we gaan nadenken waar dat van komt.
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 19.11.2015 - 21:34  ·  #93
Dat is dus het rare. De STFT komt helemaal niet hoog (meestal rond de 3) terwijl de LTFT oploopt naar 25.

Nou BUM kom er maar in. ;-)
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 62
Berichten: 5839
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 19.11.2015 - 21:53  ·  #94
Als de STFT steeds op plus staat gaat de LTFT steeds verder omhoog denk ik en bereik je dus die 25 %. maar waarom zou de STFT steeds een plus waarde hebben?
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 19.11.2015 - 21:57  ·  #95
De STFT is niet constant plus. Sorry was niet helemaal duidelijk. Hij schommelt tussen de +3 en -3. De vraag is dus waarom de LTFT dan toch naar +25 gaat.

De STFT is op benzine en LPG eigenlijk bijna gelijk. Alleen de LTFT blijft op benzine binnen de grenzen waadoor er geen foutcode wordt opgeslagen terwijl dit bij LPG niet het geval is.
GRUNNS60
Erelid
Avatar
Geslacht:
Locatie: idbv Appingedam
Leeftijd: 62
Berichten: 5839
Geregistreerd: 07 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 19.11.2015 - 22:06  ·  #96
Heb je ook gezien hoe de LTFT naar 25 gaat? langzaam oplopend? dat zou kunnen als de STFT gemiddeld steeds + is volgens mij.

nogmaals BUM? (let weer niet op he.)
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 19.11.2015 - 22:07  ·  #97
meijer
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Twente
Leeftijd: 76
Berichten: 497
Geregistreerd: 10 / 2008
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 20.11.2015 - 11:40  ·  #98
Hallo volvo355

Importance of Reseting Fuel Trim (LTFT).
Postby Brucebo ยป 08 Jun 2009, 20:46

It is extremely important to reset your Long Term Fuel Trim (LTFT) after any work that could possibly affect the engine fuel and ignition system. This incudes, but is not necessarily limited to:

Oxygen Sensor
MAF Sensor
MAP Sensor
IAT Sensor
Coolant Temp Sensor
Throttle
TPS Sensor
IAC Valve
Any Vacuum Line
Fuel Pump
Fuel Injectors
Fuel Pressure Regulator
Purge Valve
Cannister Shutoff Valve
Spark Plugs

This is done by disconnecting the battery, waiting for 10 minutes or so, and/or turning the ignition key to the starter position to discharge the system. Note, the code "Erase" button on scanners does not reset the LTFT, at least not on my S70. Not reseting the fuel trims provides for a small chance that your adaptive fuel map could fail to converge and/or become unstable.

Bare with me, this article somewhat technical.

The fuel map is a two dimensional table of values, sort of like an Excel spreadsheet, for how much fuel to squirt, based on engine RPM and load value. It consists of the "base fuel map" (BFM) which is hard coded into the ECM, and the adaptive LTFT. In addition there is the Short Term Fuel Trim (STFT). This is a dynamic real time variable fed back to the ECM by the Oxygen Sensor(s).

The BFM is unchanging and is based on the automotive engineer's, or aftermarket upgrader's best estimate of what the fuel map should be, given nominal engine design, fuel, and sensor calibration. Added to the BFM is the LTFT, which adjusts for sensor drift, engine wear, fuel, etc. The LTFT is basically a long term running average of the STFT. If the BFM was perfectly adjusted, and unless something is broken it is usually pretty close, the LTFT would be zero everywhere in the table. It SHOULD be fairly small values everywhere in the table. Once the LTFT is fully adapted, the STFT should swing about zero.

The fuel map needs to be a "smooth" or "continuous" function. By this I mean that small changes in engine operating conditions should produce only small or no change in the fuel map value. For example, all else being the same, for a fuel map value at 2000 RPM, you DON"T what the map value at 2001 RPM to be something completely different! This would wreak havoc on your engine.

Here's where the necessity of reseting the LTFT comes in. If you have a bad sensor, or a loose vacuum line, etc. Your Oxygen sensor will send back large adjustment values of STFT. These will slowly get added to the LTFT and it will adapt. Here's the rub. Not all the values in the LTFT will adapt at the same rate. A value will only get adapted when you're driving in that region of the fuel map (combination of RPM and load). Most drivers are creatures of habit and rarely cover their whole fuel map in any reasonable period of time. Your fuel map will start to diverge, become discontinuous and, especially during Wide Open Throttle (WOT) when there is no feedback from the O2S, you will experience surges and hesitations as you swing through the fuel map. Even during non-WOT your O2S feedback takes at lease 1/2 to 1 second to respond so you may still experience surges and hesitations.

Now let's say you go and fix your mechanical problem but don't reset your LTFT. These fuel map discontinuities are still there! They MAY adapt back over time, but this could take awhile, and in the mean time you will still experience surges and hesitations. But worse things may happen. The fuel map adapting ability is really only reliable for "SMALL" corrections. In electronics it's call "small signal analysis". If the adaptive algorithms are presented with LARGE correction imputes, it is entirely possible that the adaption may diverge and/or become unstable through positive feedback. Let me give a somewhat contrived example. Let's say at 2000 RPM the LTFT is +18% and at 2050 RPM the LTFT is -18%. The engine hits 2000 and gets some more fuel and revs to 2050. The O2S reads "rich" and sends a negative correction, but since there is some time delay it sends the negative correction to the entry for 2050 and the LTFT goes to -20%. In the meantime as the engine hits 2050 it now gets less fuel and goes back to 2000, the O2S reads "lean" and the process happens in reverse, and so on ... . And the owner is pulling his hair out looking for "vacuum leaks", or replacing "bad" sensors when all they really needed to do was unhook the battery for a few minutes.

-Bruce

Doen je voordeel hier mee.
Groeten BUM.
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 20.11.2015 - 17:21  ·  #99
Oke. Dit weekend de accuspanning er maar is afgooien. Enn dan nog een vraag. Wordt de LPI installatie ook meteen gereset bij langer dan 10 minuten de accu eraf te laten?
...
 
Avatar
 
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 20.11.2015 - 17:36  ·  #100
...
meijer
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Twente
Leeftijd: 76
Berichten: 497
Geregistreerd: 10 / 2008
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 20.11.2015 - 19:11  ·  #101
Hallo volvo355

Eerst de lpi installatie resetten en dan de accuspanning verwijderen.
Dan kun je met een schone lij beginnen.

Vraag de laatste keer heeft de auto 250 km geen problemen gegeven, hoe is er laaste 20 km met de auto gereden.

Groeten BUM
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 20.11.2015 - 19:53  ·  #102
Quote door meijer

Vraag de laatste keer heeft de auto 250 km geen problemen gegeven, hoe is er laaste 20 km met de auto gereden.

Hetzelfde als de 230 km daarvoor. Vooral snelweg, ongeveer 30 km daarvan is binnendoor (70 km/u)
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 21.11.2015 - 12:34  ·  #103
LPI installatie gereset en de spanning er voor 15 minuten af gehad. Nu weer even afwachten. :thumb:
volvo355
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oss, Noord-Brabant
Leeftijd: 24
Homepage: volvov70forum.nl
Berichten: 4890
Geregistreerd: 10 / 2014
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 23.11.2015 - 18:33  ·  #104
Lampje is nu al ruim 300 km uit. Is al langer als de vorige keer. Morgen kunnen we een voorzichtige conclusie trekken of het lampje uit blijft. Morgen komt er weer ruim 300 km bij dus dat zou dan al 600 zijn als hij morgenavond nog steeds uit is.

Ben benieuwd. De waardes lijken in ieder geval goed. :yes:
meijer
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Twente
Leeftijd: 76
Berichten: 497
Geregistreerd: 10 / 2008
Subject:

Re: Emissie lampje bij rijden op LPG

 · 
Posted: 23.11.2015 - 22:20  ·  #105
Hallo Volvo355

Hoe veel km kun je met een tank vol rijden ?
Moet je nog tanken voor morgen ?
Ik vraag dit het lijkt er op als de tank leeg raakt je emissie lampje aan gaat.

Succes Groeten BUM
 
Selected quotes for multi-quoting:   0