Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 
 
 
 
 
Walterj
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: NederBetuwe
Leeftijd: 54
Berichten: 6043
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 05.06.2016 - 22:39  ·  #31
Er was recent ook hier iemand die problemen had met schakelen, ik weet alleen niet meer wie. Misschien dat iemand anders dat nog wel weet. Stond ook de oorzaak bij.
Walterj
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: NederBetuwe
Leeftijd: 54
Berichten: 6043
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 05.06.2016 - 23:06  ·  #32
T was ff graven.....

topic.php?t=14560&highlight=

Alleen de oplossing staat er dus niet bij. Misschien even een pb naar de topic starter?
TPR Powerflush
Forumsponsor
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1213
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 05.06.2016 - 23:19  ·  #33
Een hele knappe km stand voor de bak...
De meeste wagens zijn al veel eerder bij de demontage bedrijven terecht gekomen...
Ik heb BMW's gezien waarvan de bak al rot was bij 150.000km, audi en vw kunnen er ook van van...
TPR Powerflush
Forumsponsor
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1213
Geregistreerd: 01 / 2013
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 06.06.2016 - 00:53  ·  #34
We vergeten altijd dat de constructeur de wagen maakt om 150.000 mee te gaan ( benz ) en 250k voor een diesel.
Volvo heeft zich dus overtroffen.
Men zegt dat de 6 bakken vaker kapot gaan, tja, nieuwer, em onder de paraplu van Ford werden ze niet echt beter, ook dat is geen geheim.
Het grieplige is, volvo geeft de onderdelen ( nog) niet vrij van een aantal handbakken, idem met de powershift, dus als daar iets aan kapot gaat is het grieplig repareren.
Met een huis tuin en keuken 5 bak zou ik er gewoon een gebruikte met veel minder kms onderschuiven.
Althans, dat zou ik doen....
626Ronin
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Cocoa City
Leeftijd: 51
Berichten: 1226
Geregistreerd: 09 / 2014
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 06.06.2016 - 09:46  ·  #35
moeilijk schuiven spievertanding frictieplaat op spievertanding prise-as? als die combi niet spatzuiver schoongemaakt/geschuurd is en/of er niet de juiste (kleine) hoeveelheid speciaal koppelingvet gebruikt is kan dat een oorzaak zijn? oudere koppelingen hebben hier ook last van met slijtagestof van vliegwiel en frictieplaat en ik heb het ook meegemaakt bij een gereviseerde Saviem-motor: hadden ze de prise-as ook meegespoten en zat de frictieplaat klem op de verf.. koppeling kwam Niet vrij dus kon de bak er weer achter weg..
waarom het koud naar voren komt: het stationair toerental is marginaal hoger, de bakolie dikker en zit de synchromeshes in de weg om lekker te synchroniseren..
Volvomannen
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zeist
Leeftijd: 55
Berichten: 332
Geregistreerd: 05 / 2016
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 06.06.2016 - 21:45  ·  #36
Dank voor de reacties,

@Waltersan,
Had dat topic ook gevonden. Belangrijk verschil: de mijne maakt geen rammelgeluiden. Het daarin omschreven "aandrijving in z'n vrij" is wel erg extreem, maar als ik soortgelijk had, had ik dan niet zwaardere loop motor / kruipneiging moeten waarnemen?
Anyhow, goed idee een pm te sturen.

@TPR Pf,
Als wat voor Benz geldt, ook voor Volvo geldt, en 250k voor een diesel richtlijn zou zijn, dan is die 245k van mij toch niets bijzonders, toch? Belangrijker: jouw punt, slijtage, zal wel op gaan voor het over het algemeen niet "schakelen als door de boter" en vooral laatste paar winters geleidelijk minder goed schakelen van 1naar 2 bij vorst (visceuze olie). Maar dat verklaart m.i. toch niet waarom ik nu problemen met schakelen heb, die ik vóór vervanging van druklager,koppeling,drukgroep niet had.

@626Ronin,
Dàt is nou een interessante theorie!
Sluit aan bij mijn eerste indruk van niet goed lossen koppeling, verklaart m.i. nog niet waarom na een week stilstand de bak 's morgens soelpel in1 ging, en vervolgens ook OK schakelde (laatste had ik niet expliciet vermeld, maar vandáár dat ik dacht dat ik gek werd...). Dan zit ik ook nog met het puntje dat de onwillige 1 bij een graad of 10 optrad, maar de afgelopen weken bij een aantal graden hoger niet in opvallende mate. Zou die graad of 5 zoveel invloed hebben op de viscositeit?

Speel met gedachte de auto op te krikken/op te bokken en te zien met hoe veel moment de wielen draaien bij draaiende motor in zijn vrij. Iets draaien doen ze dan normaal wel (oliewrijving) maar dat is enkele Nm, niet meer, wiel houd je dan zo met de hand vast. Indien er meer wrijving is moet dat merkbaar zijn. Maar als dat zo is, houdt dat wel risico in dat-ie van de krik/assteun dondert... Ook geen lekker idee.
Andere gedachte: ik weet dat er merken/bakken zijn die zowel bij teveel als te weinig olie slecht schakelen. Is zulks van deze bak bekend?
Is er iets bekend over afstelling kabels? Kan dit een invloed hebben? Las in een ander topic dat het vervangen van een paar busjes tussen de kabels van Carisma gigantisch verschil maakte, in schakelsoeplesse. Een vriend van mij had dit ook ooit bij een Carisma. vraag is dus of vergelijkbaars bekend is voor Volvo.

Al vast dank voor reacties.
626Ronin
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Cocoa City
Leeftijd: 51
Berichten: 1226
Geregistreerd: 09 / 2014
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 07.06.2016 - 08:59  ·  #37
misschien draaide motor na week stilstand iets langzamer omdat de dynamo er meteen aan "hing" of trilde de motor iets meer (wat in mijn ervaring hèlpt bij onwillige bakken/koppelingen)
versnellingsbakolie ìs dikke drap, en uit mijn ervaring met vrachtwagens was dat (bij oudere bakken) inderdaad wel een issue 's ochtends (onbelast maar meteen in 4 (van 16) wegrijden, warmrollen op het terrein of in mijn geval zó de smeerkuil oprijden.
bij Ford (Escort nog) ging er bij klachten over moeilijk schakelen ATF in de handbak.. (en dat was standaard in Iveco Daily's, dus kan ook wel wat hebben voor mensen daarover in paniek raken) ik zeg niet dat jij dat moet doen, maar om aan te geven wat het schelen kan..
als je twijfelt aan de afstelling van je kabels zou je eens "in de speling" kunnen zoeken: dus als je ìn het groefje voor 1 zit, dan naar links of rechtsvoor drukken ipv rechtdoor naar voren.. (ook van Ford geleerd hoor)
dag en nacht verschil kan smering van busjes/scharnierpunten van je schakelarmen zijn, maar moet dit bij Volvo nog proberen..
Volvomannen
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zeist
Leeftijd: 55
Berichten: 332
Geregistreerd: 05 / 2016
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 07.06.2016 - 21:15  ·  #38
Hi Ronin,

Dank je.
Heb idd elders ook wel wat gevonden over ATF. Gezien temperatuur / viscositeit niet onlogisch. Vind ik echter toch eng. Met de 400Nm van de D5 kan ik mij voorstellen dat een ATF film tussen de tanden het niet meer bol werkt, met alle gevolgen van dien. MTF is immers niet voor niets zo dik, toch?
Zal eens zien of ik wat wijzer kan worden van die kabels / speling, ik had zo al eens gevoeld aan de pook, en was mij niet meer speling opgevallen, maar ja, zegt niet alles. Zal eens gerichter gaan zoeken.
Maar het is nu lekker zomerweer, en de bak schakelt als een zonnetje! :D


Groet
Steve
VolvoV70forum verslaafde
Avatar
Geslacht:
Locatie: Groningen
Leeftijd: 58
Homepage: stevemansveld.nl
Berichten: 2849
Geregistreerd: 08 / 2011
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 07.06.2016 - 21:56  ·  #39
In de trant van domme vragen bestaan niet vraag ik me af of de speciale montage set voor het plaatsen van de drukgroep wel gebruikt is........
Als dat niet het geval is, wat zijn dan de bijkomstige consequenties buiten het meteen snel verslijten van de koppeling?
Lost de plaat dan wel goed of kan hij dat dan juist niet?
Volvomannen
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zeist
Leeftijd: 55
Berichten: 332
Geregistreerd: 05 / 2016
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 08.06.2016 - 22:08  ·  #40
Hej Steve,

Zeker geen domme vraag. Al was het maar omdat ik hem zelf ook bedacht had. :]

Heb alleen nog niet gezocht naar wat gevolg zou zijn. Slijtage, ja. Wellicht ook slippen (niet geconstateerd). Wellicht ook slecht lossen door schranken van plaat op as. ga ik toch maar eens Google-en. Dank voor de tip!
Volvomannen
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zeist
Leeftijd: 55
Berichten: 332
Geregistreerd: 05 / 2016
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 30.07.2016 - 11:14  ·  #41
Update:
Inmiddels 7kkm verder, en steeds moeilijk blijven schakelen. Inclusief vakantie in Engeleand, met constante zorg dat-ie er de brui aan zou geven. Niet fijn! :'(

Zoals eerder vermeld, koppelingsklus noodgedwongen door een algemene garage om de hoek gedaan, primaire verdenking richting soort en hoeveelheid olie en afstelling schakelmechanisme.
Aangezien ik sowieso van dealer onderhoud naar volvospecialist wilde, de auto gisteren bij Mulder in Wijk bij Duurstede gehad voor onderhoud, APK, en genoemde schakelprobleem: bakolie ververst, aan "oude" olie niets te zien (is mogelijk wel goed geweest), een versleten pennetje in schakelmechanisme vervangen, en goed afgesteld: probleem opgelost!
Ben nu heen blij :yes:

Afwachten hoe hij het in de winter blijft doen, ik vermeod dat dat beter zal blijven dan geleidelijk verslechtering (slijtage van genoemde pennetje?) de afgelopen paar jaar.

P.S. Ik raad volvospecialist Mulder dus aan. :thumb:
Musicus
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Ulvenhout
Leeftijd: 43
Berichten: 1571
Geregistreerd: 04 / 2015
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 30.07.2016 - 12:42  ·  #42
Ik lees wel vaker iets over het afstellen van het schakelmechanisme. Weet iemand wat dit inhoudt en hoe je dit moet doen?
folke3
Veteraan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oosterhout
Leeftijd: 76
Berichten: 3661
Geregistreerd: 04 / 2013
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 30.07.2016 - 17:15  ·  #43
+1 ...
Volvomannen
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zeist
Leeftijd: 55
Berichten: 332
Geregistreerd: 05 / 2016
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 30.07.2016 - 22:03  ·  #44
Afstellen schakelmechanisme was ik juist niets over tegen gekomen. Wellicht op de verkeerde plek gezocht? :sleep:

Pook en schakel mechaniek in de bak zijn middels bowdenkabels met elkaar verbonden. Moeilijk schakelen door slechte afstelling /slijtage was mij bekend van andere merken. Nu had ik al zo'n gevoel dat afstelling niet goed was, maar ja...
Paul (specialist Mulder) Constateerde eenduidig teveel speling.
Hoe het met betreffend versleten onderdeel en afstelling zit weet ik niet. :shame:
Volvomannen
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Zeist
Leeftijd: 55
Berichten: 332
Geregistreerd: 05 / 2016
Subject:

Re: Naar 1e versnelling schakelen gaat erg zwaar/stroef

 · 
Posted: 30.07.2016 - 22:10  ·  #45
Enneh, by the way...

Het geconstateerde minder worden van slecht schakelen (m.n. 1 naar 2) naarmate de zaak opwarmde, moet achteraf gezien door op gang komen v.d. smering van het matig werkende mechanisme zijn gekomen, niet door ontoereikende smering v.d. synchromeshes, waar ik bang voor was.
 
Selected quotes for multi-quoting:   0