We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

Rapport rekenkamer

 
 
 
 
 
Jan-B
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: 't Gooi
Leeftijd: 59
Berichten: 314
Geregistreerd: 11 / 2018
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 27.11.2019 - 22:42  ·  #16
@Brinkie, ik denk dat staatssecretaris Snel hierop toch beleid op gaat maken. Was het alleen maar om de belastingdienst te ontlasten van te veel toeslagen etc. Tevens is dat voor de regering een reden om alles meer te gaan belasten, Parijs akkoord is een heilig woord in den Haag.
En de elektrische bestuurder cq eigenaar wordt niets in de weg gelegd. Daar wordt de rode loper voor uitgelegd. Bv. Mijn dochter woont in de Pijp (Amsterdam), die krijgt direct een parkeervergunning voor haar elektrische auto, terwijl de fossielen automobilist daar minimaal 5 maanden op moet wachten.
De rekening van de verduurzaming (krijg het woord bijna niet meer uit m’n strot) wordt afgewenteld op de vervuiler, wen daar maar aan.
brinkie
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Leeftijd: 53
Berichten: 2203
Geregistreerd: 06 / 2017
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 27.11.2019 - 23:00  ·  #17
Dat je met een elektrische auto in Amsterdam met voorrang een parkeervergunning krijgt is lokaal (gemeentelijk) beleid, dat heeft helemaal niets met het beleid op autobelastingen te maken.
V70R^2
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Leerdam
Leeftijd: 36
Berichten: 2034
Geregistreerd: 07 / 2015
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 27.11.2019 - 23:05  ·  #18
En dan te bedenken dat deze hele non-discussie is gebaseerd op non-data en een limiet van het grootste natte vinger werk ooit.

Wat een randdebielen zitten er toch aan de bepalende knoppen, helaas ken ik ze ook nog eens (bijzonder goed ....) , en zien ze door de vele omgekapte bomen die de biomassa oven in moesten de gezonde blaadjes niet meer hangen.
ikbat
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1338
Geregistreerd: 12 / 2018
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 10:50  ·  #19
Als ik eelijk ben, vind ik de berekening niet schokkend.

En als ik eelrlijk ben, ben ik het er wel mee eens dat er een willekeur is aan de verschillende mrb tarieven.

Ik wil natuurlijk niemand tegen het zere scheen trappen.
Maar het rammelt toch aan alle kanten.

Ik ken zo bijvoorbeeld mensen, die een oude vw bus hebben laten ombouwen tot camper.
Het ding werkt aan geen kant goed, alles wat de uitstoot ook maar een beetje moet verminderen, dat is er uit gehaald.
En ze rijden er dagelijks nog voldoende km’s mee.

Maar omdat hij omgebouwd is, vallen ze onder het kwart tarief.

o het zelfde met de youngtimer regels, en de oldtimer regels.

Ik snap 100% iedereen die gebruik maakt can de regels.
Het probleem is meer dat de regels zo gemaakt worden dat het te interessant is om dat te doen.

Een duidelijke mrb, (betalen moeten we toch) zonder de mits en maren. Zou ik dan toch voorstander van zijn
trabbit
VolvoV70forum member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Delft
Berichten: 662
Geregistreerd: 05 / 2019
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 11:02  ·  #20
Het gaat mij meer om de betrouwbaarheid. Je zou van een overheid mogen verwachten dat er een lange termijn plan is. Op basis daarvan kan je als burger weloverwogen keuzes maken. Op dit moment schiet het beleid alle kanten op. Dat het bezit van bepaalde zaken door zo'n maatregel drastisch minder waard wordt of veel duurder wordt lijkt van ondergeschikt belang. Met name minder bedeelde mensen hebben hieronder te lijden. Je krijgt geen hulp/subsidie, maar wordt onbetaalbaar gemaakt. Nog steeds heeft diezelfde overheid deze voertuigen ooit een type goedkeuring gegeven. Zelfs diesel zwaar gesubsidieerd een aantal jaren geleden.....

Overigens de Youngtimer regeling is leuk, maar zo geweldig veel voordeel haal je er ook weer niet uit. Ik vond het vooral heerlijk dat ik geen rittenadministratie meer hoefde bij te houden. Onder de streep was mijn Focus 1.6 TDCI tegen 19 cent p/km voordeliger. Ik heb op basis van geldend beleid deze overweging gemaakt en in een auto geïnvesteerd (LPG inbouw, veel onderhoud gedaan). Dan zou je mogen verwachten dat ik van dit beleid gebruik kan maken gedurende de afschrijvingstermijn (5jaar).
Jan-B
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: 't Gooi
Leeftijd: 59
Berichten: 314
Geregistreerd: 11 / 2018
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 12:29  ·  #21
Je zal maar eens voor twee ton aan oldtimers in de garage hebben staan, als particulier. En ze jarenlang zo onderhouden met het oog op “appeltje voor de dorst”. Dan maak je je toch wel een beetje zenuwachtig.
En dat de oldtimerregeling wordt misbruikt gaat uiteraard ten koste van degene die maar 500-1000 kilometer per jaar ermee rijden.
Dus volgens mij is dit een opmaat naar rekeningrijden met allerlei milieu klasse, wel zo fair.
brinkie
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Leeftijd: 53
Berichten: 2203
Geregistreerd: 06 / 2017
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 12:53  ·  #22
Dat is inderdaad het grote probleem met de politiek, na iedere 4 jaar (of eerder als het kabinet valt) komen er verkiezingen en zit er een andere minister dan wel een andere politieke partij aan het roer en zwalkt het beleid als je pech hebt 180 graden de andere kant op. Daarnaast probeert men de kool en de geit te sparen en zijn er allerlei regelingen in het leven geroepen om een bepaalde categorie te ontzien.

Het eerlijkst is inderdaad belasting naar gebruik, maar aan rekeningrijden kleven ook nadelen, vooral op gebied van controle door de overheid. De Belastingdienst weet dan precies waar en wanneer je bent geweest en het hele land wordt één grote trajectcontrole. Beloftes dat data niet wordt gedeeld met andere instanties, zie de eerste alinea van deze post...
T_I
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Lelystad
Leeftijd: 51
Homepage: jan.huijsmans.nu/
Berichten: 929
Geregistreerd: 09 / 2018
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 12:59  ·  #23
Quote door brulkjaer
Wat in de milieuberekening niet wordt meegenomen: het maken van een nieuwe auto heeft ook een impact op het milieu.

Maar die vervuiling is niet hier, onze stoep is schoon. (en de troep van elders kan daar nu prima landen ;) )

Ik ben benieuwd wanneer ze nou gewoon eens de 'vervuiler betaald toeslag' eens echt in de brandstof rammen. Een liter diesel verbranden levert door een vrachtwagen levert even veel troep op als bij een personenwagen, alleen die laatste komt er 20-25 km ver mee, de vrachtwagen 4. (+-, ik wordt vast gecorrigeerd)

Daarnaast wegenbelasting op basis van gewicht/lengte is prima, iedereen wil z'n stukkie wegdek om te rijden/parkeren.
hermanusb
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Apeldoorn
Leeftijd: 61
Berichten: 4710
Geregistreerd: 02 / 2015
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 13:48  ·  #24
Quote door Jan-B

Je zal maar eens voor twee ton aan oldtimers in de garage hebben staan, als particulier. En ze jarenlang zo onderhouden met het oog op “appeltje voor de dorst”. Dan maak je je toch wel een beetje zenuwachtig.
En dat de oldtimerregeling wordt misbruikt gaat uiteraard ten koste van degene die maar 500-1000 kilometer per jaar ermee rijden.
Dus volgens mij is dit een opmaat naar rekeningrijden met allerlei milieu klasse, wel zo fair.


Ik ken er dus 1 met 60 oldtimers.
Die heeft iemand voor een paar dgn per week in dienst om de oudste. Erder op te knappen en de nieuwere rijdend te houden.

60 stuks waarbij er modellen bij zijn die wel boven de 100K waard zijn.
brinkie
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Leeftijd: 53
Berichten: 2203
Geregistreerd: 06 / 2017
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 14:13  ·  #25
Echte verzamelaarsauto's komen nooit de weg op, betalen dus ook geen belasting. Er is zelfs een regeling dat je zonder belasting te betalen (maar wel met verzekering) rijdend over de weg naar een evenement mag met een auto van 15 jaar of ouder.
https://www.belastingdienst.nl…nregeling/
GrumpyXXL
VolvoV70forum fan
Avatar
Geslacht:
Locatie: Wolvega
Homepage: rogerkuypers.eu
Berichten: 333
Geregistreerd: 10 / 2019
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 14:24  ·  #26
Quote door V70R^2

En dan te bedenken dat deze hele non-discussie is gebaseerd op non-data en een limiet van het grootste natte vinger werk ooit.

Wat een randdebielen zitten er toch aan de bepalende knoppen, helaas ken ik ze ook nog eens (bijzonder goed ....) , en zien ze door de vele omgekapte bomen die de biomassa oven in moesten de gezonde blaadjes niet meer hangen.


Tja, dat is nou de BV Nederland. Eerst een waarde hanteren (op eierstokkengevoel) waardoor het hele land in rep en roer is en dan een normering gaan vaststellen .............

Groet,
Roger
ikbat
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht: n/a
Berichten: 1338
Geregistreerd: 12 / 2018
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 15:20  ·  #27
Wat het is, auto’s en wegenbelasting. + alles wat er om heen hangt, dat is altijd een politiek punt geweest.

80jaar geleden heeft het de nationale socialistische beweging geholpen. En sinds dien word het continu gebruikt om stemmen te krijgen. Of de ander stemmen te laten verliezen.

Dit gaat niet veranderen, en met meer populistische partijen word het zelfs alleen maar erger.
brinkie
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Leeftijd: 53
Berichten: 2203
Geregistreerd: 06 / 2017
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 16:33  ·  #28
Ach, populisme is van alle tijden. Je kunt heel slim inspelen op emotie van de publieke opinie en zo de objectieve feiten achterwege laten (post-truth politics).
Het vervelende van politici is dat ze zo gemakkelijk corrumperen. Je weet maar nooit wat voor verborgen agenda ze hebben, van lobbygroepen, religieuzen, multinationals of buitenlandse mogendheden. Voor mij is het een duidelijk signaal dat er iets met een persoon mis is, als hij of zij dingen gaat roepen die lijnrecht tegen wetenschappelijke consensus in gaan en daarbij menen het monopolie op de waarheid te hebben.

"Remember this ladies and gentlemen: It’s an old phrase, basically anonymous, politicians are a lot like diapers, they should be changed frequently, and for the same reasons. Keep that in mind the next time you vote." --Robin Williams in "Man of the Year" (2006)
Vogel
Supporting Member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Breda
Leeftijd: 46
Berichten: 1465
Geregistreerd: 06 / 2017
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 18:25  ·  #29
Ik weet niet hoor, maar volgens mij is de doelstelling op de langere termijn cristal clear. Electrisch of vet dokken!
De verwarring zit hem meer in de korte termijn (komende 5 jaar)
De vervuiler betaald/km taks is overigens ook al tig jaar geleden geregeld. We betalen immers niet voor niets 8x de waarde van onze brandstof aan de pomp.
DDH
VolvoV70forum core member
Avatar
Geslacht:
Locatie: Oostenrijk
Leeftijd: 52
Berichten: 1256
Geregistreerd: 02 / 2013
Subject:

Re: We zijn de klos, youngtimers, oldtimers ect

 · 
Posted: 28.11.2019 - 18:30  ·  #30
Quote door V70R^2

Ik ga emigreren, doei!


Ik ben deze maand 10 jaar weg......Geen Moment spijt van gehad! Leven is anders. Maar als ik af en toe het Nederlandse nieuws lees. Triest.
 
Selected quotes for multi-quoting:   0